Суббота, 08-Май-2021, 03:51
ГлавнаяРегистрацияВход Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум Анархо-Коммунистического Союза » Анархизм » Идеология Анархизма » новые действия
новые действия
лютыйДата: Суббота, 26-Янв-2008, 10:34 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





я хочу обратится ко всем анархистам, как вы думаете надо ли пересматривать некоторые принципы анархизма в соответствии с новым временим.
например, не секрет что нынишний анархизм основан на теории 18 века а тогда было совершенно другой склад жизни и требование были другими.
сейчас 21 век и можно сказать что время совершено другое и запросы у людей другие.
так хотелось бы узнать мнения анархов что можно предложить народу так чтобы люди не возврощялись в 18век
важний вопрос об отмене денег"к примеру"
 
PILOTДата: Суббота, 26-Янв-2008, 11:51 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





Конечно надо вносить корректировку в действия это всем понятно. на счёт отмены денег предлагаю идти по махновскому примеру. Сначало сделать все деньги по номинальности равными: рубль=доллар=евро=тугрики. А потом если общество научится не пользоваться деньгами то они сами отпадут от ненадобности.
 
лютыйДата: Суббота, 26-Янв-2008, 13:32 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





государство собирает с нас налог якобы платить пенсии, развития науке, помощь инвалидам, осваение космоса, изучение архиология и раскопки, на зарплаты врачам и учителям- хоть копейки но все же платит, интересно а как будит обстоять эти дела если дай бог наступит анархизм?
 
PILOTДата: Суббота, 26-Янв-2008, 13:46 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





как сейчас появляются независымые организации которые помогают. Например Участники Акций "Еда вместо Бомоб"
Они помогают бедным людям едой и одежной и делают эти ребят так потому что они считают что так нужно. И при анрхии община Будет помогать инвалидам из чисто человеческого фактора. А остальные исседовательско-освоенческое тоже будет проводится инициативными группами.
 
ВолчицаДата: Суббота, 26-Янв-2008, 15:31 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





лютый, полностью с вами согластна, естественно нельзя жить началом прошлого века. Надо учесть и технический прогресс и состояние Росиии как государства
Что касается отмены денег, то я согластна с PILOT, нужно время и деньги сами пропадут. Народ наш росиийский многострадальческий привык жить в постоянной эксплутации и замкнутости в себе, поэтому потребуется не мало времени, что бы он осознал что свободен!
 
ле}{@Дата: Суббота, 26-Янв-2008, 19:36 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





лютый, с отменой денег я согласен, но все же нужно будет оставить какой-то обмен например:хлеб на мясо,овощи на фрукты.Обмен нужен для того чтобы люди не гребли все подрят.Понятно ,что многим нужна еда, но некоторые будут брать все из-за жадности.А что касается 18ого века , то я считаю , что тогда было лучше жить ведь побеждал сильнейший и умнейший, а не тот у кого ЯДЕРНАЯ БОМБА!
 
PILOTДата: Суббота, 26-Янв-2008, 21:06 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





ле}{@, ,буду почасовые чеки на которые буду обмениватся блага. Сколько отрабол часов столько и получил. Хочешь нормально жить работай. Не хочешь не работай. Кто не работает тот не ест
 
лютыйДата: Воскресенье, 27-Янв-2008, 00:19 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





ле}{@, обмен может состоятся когда говорится о крупных поставок товара,
а вот как расплачиватся в случаях когда гуляеш в кофе или в поезде вагоне ресторане, а также покупка запчастей к машине или радеоаппаратуре,
одним словом по мелочи, здесь полубому нужен денежный оборот " а что косается того что потом деньги изчезнут, тут позвольти не согласиться"деньги будут всегда и с этим не чего не зделаеш, в этом случии просто оставить денежный оборот но при этом добится чтоб каждый рабочий мог достойно жить на заработную плату и не вчем себене отказывал
 
PILOTДата: Воскресенье, 27-Янв-2008, 00:37 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





лютый, дентги могут отпасть если это захочет само общество. Мы же постоянно эволюционируем.
 
ВолчицаДата: Воскресенье, 27-Янв-2008, 14:41 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





PILOT,
Quote
Хочешь нормально жить работай. Не хочешь не работай. Кто не работает тот не ест

Мечта .... если бы так на самом деле было, то я убедилась бы, что в жизни есть справедливость.. download

лютый,

Quote
деньги будут всегда и с этим не чего не зделаеш, в этом случии просто оставить денежный оборот но при этом добится чтоб каждый рабочий мог достойно жить на заработную плату и не вчем себене отказывал

тоже вариант, вобщем то и не плохой!
 
ЖанДата: Воскресенье, 27-Янв-2008, 17:47 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





Quote ("PILOT")
Сначало сделать все деньги по номинальности равными: рубль=доллар=евро=тугрики.

А ты точно анархист? Или просто "дверью ошибся" :)
И как ты намереваешься контролировать "курс"?! Снова откроешь "финансовый департамент" и "экономическую полицию"? А как ты будешь судить фальшивомонетчиков, и какие основания выдумаешь?! "Анархо-мент" - анекдот.ру блин, а не АКС... lol
Ты думай чего предлагаешь: МЫ ЖЕ ПРО АНАРХИЮ !!!

Quote ("лютый")
платить пенсии, развития науке, помощь инвалидам, осваение космоса, изучение архиология и раскопки, на зарплаты врачам и учителям- хоть копейки но все же платит, интересно а как будит обстоять эти дела если дай бог наступит анархизм?

Развивать науку станут реальные ученые, а не платные академики.
Инвалидам и старикам начнут именно помогать, а не откупаться от них.
Врачи и учителя уж точно будут жить лучше чем крестьяне и ремесленники. Так как их ремесло - ВСЕМ НАДО.

И деньги для этого нужны только тем сволочам которые инвалидные книжки покупают и пенсию не в помощь а за стаж требуют в 30 лет, и "побольшеее...". Надеюсь ты не из них? А то ведь при анархии все по справедливости будет, а не по зарплате :)

Quote ("лютый")
а вот как расплачиватся в случаях когда гуляеш в кофе или в поезде вагоне ресторане, а также покупка запчастей к машине или радеоаппаратуре,
одним словом по мелочи, здесь полубому нужен денежный оборот

Денежный оборот здесь нужен ТОЛЬКО тем у кого ни друзей нет, ни хорошей репутации. Тогда да, если девки не любят, можно их купить... (кстати проституток при анархии тоже не будет - тебе жаль да? blush )

Quote ("лютый")
а что косается того что потом деньги изчезнут, тут позвольти не согласиться"деньги будут всегда и с этим не чего не зделаеш

Поздравляю! Ты только что доказал всем коммунистам что они идиоты, и все их анархические идеи бесполезная трата времени! lol
Quote ("лютый")
оставить денежный оборот но при этом добится чтоб каждый рабочий мог достойно жить на заработную плату и не вчем себене отказывал

Да здраствует анархо-социализм! Интересно почему никто раньше не додумался до такой простой и оригинальной идеи? Хотя нет, постойте! Точно: дедушка Ленин и дедушка Сталин - вот наши лучшие друзья, вы сделали прямо их выводы. Только зачем же они государство оставили? Ах да, это же так удобно для пенсий зарплат и справедливости....

Quote ("PILOT")
Кто не работает тот не ест

Quote ("Волчица")
Мечта .... если бы так на самом деле было, то я убедилась бы, что в жизни есть справедливость..

Потрясающе! Куда я попал? O_O
Вывод: младенцев в лес, детей к станкам, инвалидов и стариков в газовые печи! ХАЙЛЬ!

Позвольте ГОСПОДА с вами не согласиться, боюсь даже нынешнее общество вас не поддержит. Особенно анархо-общество, с трудами Кропоткина наперевес.
Хотя вы можете оставить гос-во и ввести дополнительные регулирующие ЗАКОНЫ, суды и судебных исполнителей, чтобы следить за исполнением этих законов...
Тогда вас не будет поддерживать только анархо-общество, но конечно их не так много, и можно перестрелять.

PS:
Ну ребята, КВН lol
Говорят смех продляет жизнь, продолжайте в том же духе и я буду жить ВЕЧНО.
А за тебя лютый, мне стыдно: я сам с Украины. Что о нас мировая Анархо-общественность подумает?

 
лютыйДата: Воскресенье, 27-Янв-2008, 19:58 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные





Жан, причем тут то что ты с украины? почему тебе стыдно и что ты хочеш сказать когда ты имеешь виду что в квн попал.
ты просто выложи свою идею а не смейся над всеми.
и повторюсь, причем тут что ты с укроины хлопчик?
 
ЖанДата: Воскресенье, 27-Янв-2008, 21:47 | Сообщение # 13
Группа: Удаленные





лютый
А если "без смеха", то плакать хочеться.
"Клуб Веселых и Находчивых" (КВН) - именно так я воспринял эти реакционные идеи на анархо-коммунистическом сайте.
То что "я с Украины" - это прошу прощения. Я тебя перепутал с РКАСовцем под таким же прозвищем. Еще удивился: "наверное прикалываеться". А тот парень с Украины. Когда ты задал вопрос, я посмотрел твой профиль, и понял всю глубину своей ошибки. Я не имел в виду "национальность", акцент был на територии проживания.
Инцидент исчерпан?

Но все же уточню для тебя: Махно был анархо-коммунистом, и стремился искоренить денежный обмен. Ты же в первом посте этого форума написал: "я большой поклоник Н.И.МАХНО и крестьянского движения". И я был, мягко говоря, удивлен что ты не знал позиции Нестора Ивановича по поводу "денежного оборота".

На все остальные твои предложения ответ простой:
При Анархии возможно ВСЕ - кроме принуждения другого человека, равенство.
А значит если ты придумал "идею", для реализации которой несогласных обязательно нужно запугивать наказаниями, или сажать в тюрьму - это не Анархия, это иди в государственную политику.

Денежная система не просто "цветные бумажки" - это сложнейший технико-экономический инструмент. Бумажные деньги возникли меньше четырехсот лет назад, и не сразу понравились "простым" людям. Но позволили развиться капитализму, до сегодняшних размеров. Для нормальной и безотказной работы денег, необходимо централизованное государство. Без власти государства это уже не деньги, а туалетная бумага. Причем туалетная бумага будет дороже цениться, от нее хоть польза есть.
Во время падения государственной власти деньги обесцениваються: за еду скорее потребую одежду или драгоценности, чем "миллион".
Так было в 17-18 годах после падения царского государства. Так было в 90-х годах после падения советского государства.

Не ты первый хочешь протащить привычную и "простую" денежную систему в Анархию, есть экономисты с серьезным образованием которые об этом задумывались.
Единственный выход это оставить государство. Трудовые чеки введенные в Испании в 1936-37 гг были ни чем иным как "деньгами" с фиксированной ценой, и поддерживались "конфедерацией федераций синдикатов" - своеобразным максимально демократическим, но все же государством с правительством. Чтобы "трудовые чеки" работали пришлось возродить бюрократию, на содержании у рабочих. И применять мягкие, но все же наказания, тем кто оценивал и применял их не так как постановила "конфедерация". В целом идея провалилась, синдикалисты обвиняют в этом буржуев, я синдикалистов.

Если тебя интересует как будет происходить товарооборот на бытовом уровне. Как ты будешь добывать детали, где и каким образом отдыхать, как будешь добывать еду. То тебе надо ознакомиться со всем многообразием анархических течений: есть анархо -коммунисты, -капиталисты, -индивидуалисты, -синдикалисты и др. У всех различные взгляды на этот вопрос.

Ты то сам кем себя считаешь?

 
PILOTДата: Воскресенье, 27-Янв-2008, 21:56 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





Жан, я то как раз не ошибся. Между прочим Махно так делал. Все валюты были равны. Читай Историю Дружок
 
ЖанДата: Воскресенье, 27-Янв-2008, 22:17 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





PILOT
Quote ("PILOT")
Жан, я то как раз не ошибся. Между прочим Махно так делал. Все валюты были равны. Читай Историю Дружок

Ты забыл сказать ЗАЧЕМ Махно это делал. Лютый искал способ оставить деньги навсегда, и получать стабильную зарплату.

Мне надо описывать какую ценность имели "керенки", "рубли бумажные", "рубли золотые", "фунты", "франки", "марки" и другая валюта имевшая хождение на Украине, в то время. Или ты на слово поверишь что историю махновщины я знаю. Надо будет описать финансирование армии и "расписки", общее падение бумажной валюты. Практически повсеместный переход села к натуральному обмену. И ежедневная инфляция, против которой не предпринималось "решительных мер"?

В общем приведет ли "единый курс" к стабильной зарплате и ценам (вопрос который ТЕБЕ задавали)?
Или это при Анархии "до лампочки"? (как я показал)

А историю всем учить надо, и мне в том числе.

Сообщение отредактировал Жан - Воскресенье, 27-Янв-2008, 22:23
 
Форум Анархо-Коммунистического Союза » Анархизм » Идеология Анархизма » новые действия
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Copyleft Все авторские права отменены 2021