И еще Жан меня интерисуют международные отношения, анархизм по всей планете сразу не наступит, что будем яблоки на бананы менять?

Так что без дополнительных законов этот принцип приводит к очень печальным результатам. А контролировать исполнение этих законов при Анархии нужных "органов" не будет (или это не Анархия)

Ты и теперь считаешь, что я "просто придрался"?

А если даже замиримся с этатистами, то к вашему сведению большинство межгосударственных соглашений построены на обмене. Сахар например иногда на уголь выменивают, никель на станки или технологии (Куба-СССР), и обычно это предпочтительнее чем валютный обмен. Знаменитый "Лендлиз" во время второй мировой, это когда везде инфляция, и никто денег брать не хочет. Англия колониями расплачивалась (землей), а СССР золотом в слитках и рудами редких металов.
Как и страны Оси, между собой. Предпочитали реальный товар (руды, продукты, оружие) "рейхсмаркам".

Добавлено (29-Янв-2008, 02:51)
---------------------------------------------

Кропоткин просил чтобы мы позаботились о "хлебе", то есть пока народ будет осознавать что "хозяев больше нет", и наняться больше не к кому, чтоб пустой желудок не мешал людям думать.
Кропоткин предполагал национализировать запасы еды. И как можно скорей найти общий язык с крестьянством.
В наше время крестьянство уничтожили.
Так что либо будем говорить: "сытое брюхо к ученью глухо". Либо поднимать крестьянство, и другие способы производства пищи.

Так что народу мы анархисты, впринципе МОЖЕМ предложить:
Свободу, Еду, Знания, Защиту

Реально:
Свободу и Знания - это добро знаем где брать и как.
Еду и Защиту - пока нереально. Сами голодаем и беззащитны Но на пару месяцев гос-запаса может и хватит... Может и разгромят нас не сразу, зато потом гордиться будут: как Махновщиной и Испанией

Мы же анархисты, а не этатисты. Освободители, а не новые Хозяева. Мы народ не предвыборными обещаниями "завлекаем", мы его освободить хотим, (и сами освободиться). Народ должен сам творить свою судьбу, какая бы она ни была. Че придумают то придумают, НО чтоб без принуждения человека человеком ни силой, ни промывкой мозгов (обманом) - это Анархия!

Народ не политики, ему кроме свободы и понимания нифига не надо. Запуганный он просто - вот вроде тебя.
Кто тебя запугал, и чего ты так испугался?

Во время революций простой народ старался из дому не выходить, а если его в армию загоняли драпал при первой возможности - выживать народ умеет. Ты за него не переживай. Помочь выжить, святое дело. Но он и в условиях когда его каждый раздеть и обобрать пытаеться выживает, если конечно массовых терроров и голодоморов не устраивать. Но терроры и голодоморы - это как раз только государство устроить может.
Не знаю как европейцы, а славяне быстро разберуться что к чему
Генетический опыт блин...

Среди украинских Анархистов например, никто вроде революцию не ждет, в ближайшие годы. "Просвещение и рост рядов" - главная цель всех обьединений: и РКАС и САУ.
С чего это ты так нервно?

лютый,

Жан,

Жан,

Потому что это абсолютно разные понятия:
Революция это ХАОС
Государство это ОРГАНИЗАЦИЯ (порядок "сверху")
Анархия это САМООРГАНИЗАЦИЯ (порядок "снизу")

Революционный путь: ОРГАНИЗАЦИЯ (государство) -> ХАОС -> САМООРГАНИЗАЦИЯ (анархия)
Эволюционный путь: ОРГАНИЗАЦИЯ (государство) -> САМООРГАНИЗАЦИЯ (анархия)

То что мы наблюдали при развале СССР, это смена одной организации на другую:
ОРГАНИЗАЦИЯ (СССР) -> ХАОС -> ОРГАНИЗАЦИЯ (Демократия)
Синдикалисты предлагают уменьшить время хаоса, путем промежуточной организации:
ОРГАНИЗАЦИЯ (X) -> ХАОС -> ОРГАНИЗАЦИЯ (конфедерация) -> САМООРГАНИЗАЦИЯ (коммунистическая)

Или для тебя понятие "революция" - это типа "второго пришествия": бац и всем хорошо...
О каком периоде мы говорим? Потому что я говорил о "революции", а не об "анархии"

И то что ты трус я не говорил. Это ты тоже зря. "Запугали" это я к тому что ты выражаешься так словно рухнет государство, исчезнет Власть и весь народ, аки беспомощный младенец будет издыхать, инвалиды и пенсионеры с учителями и учеными будут ползать по улицам и вымаливать себе кусочек хлеба - не верю я в эту чушь!

Не твой страх перед ментами (о чем даже речи не шло), а твой страх "за народ". Точно так же, и теми же словами государство и государи политики пугают людей. Мол "без денег цивилизованно жить невозможно", "реклама двигатель прогресса", "выборы - власть народа" и другая чистой воды прпаганда не имеющая ни какого отношения к реальности.

Народ.
Для меня народ это те кто меня окружают, а не "массы угнетенных" из книжек. Народ это мои школьные приятели, одни из которых "в люди выбились" и уже начальниками стали, другие мыкаються то в торговлю то на стройках-ремонтах, то по заводам. Народ это мои родственники, мой отец который после двух инсультов и запрета госмедиков "работать", вместо нищенствования на пенсию, собрал установку и варит "аргоном", от двигателей до кастрюль, че принесут. И цену ему не "заботливое государство" указывает, а он и "клиент" сами договариваються. Народ это мои соседи, которые живут вроде как порознь и за бронированными дверями. Но когда мимоходом встречаються, начинают друг друга о здоровье спрашивать и жизнь обсуждать, прямо с сумками посреди лестничного марша. Народ это все с кем мне работать приходилось, а приходилось и с молодыми, у которых на уме только "клубы-мобилки", и с полковником запаса, на пенсии ставшего электриком, для которого единственная важная тема годовалый внук, и с бригадиром Палычем который 25 лет в карьере на белазе отпахал, а потом еще 20 в литейном цеху. Два горячих стажа, и которого я два года назад встретил за баранкой маршрутки, потому что завод окончательно развалился, а у нег сыну 14, крутись как хочешь, хотя уже под семдесят.
Могу еще рассказать и о парне Паше который на комбинате с 17 до 20 лет отбойным молотком работал, и считал везением что в "заливщики металла" взяли, а вместо телевизора у него рыбалка.

И никому из всех этих людей с которыми жизнь свела государство не нужно. Никто его не любит, больше бояться. Другого выхода не видят. Потому что настолько запуганные что заходя к соседке сверху нужно громко кричать, "Это женя! Сосед снизу", иначе вообще сделает вид что дома никого нет. А если видят какого то "с флагом" или "значком"(неважно какой партии), стараються стороной обойти и не связываться. А потом обсудят "сколько он за час получает"..

Наверное и у тебя "народ" это все твои знакомые люди которые "не идейные", у которых есть свои личные цели и устремления, а "идеи" далеко не на первом месте. И у которых "нет времени разбираться что к чему", а то они просто не успеют сделать то что считают важным. В общем люди далекие от политики и интересующиеся ею только когда им кажеться что станет легче.

Вот твое: "надо и о народе подумать", "тысячами полягут" - я и назвал "нервничаешь". не верю я что все эти люди, которых я описал и лично знаю, вот так прям и кинуться "убивать и грабить" или наоборот "лягут ждать хозяина и помирать" - не таковские они.

И повторюсь: я тебя в трусости не обвинял. Так что "зря тельник на груди рвешь", хотя спасибо что свою историю рассказал, только замечу "скины" - это вроде тоже анархисты, а "боны" - это фашисты, под "скинов" косят. Тебя точно "скинхэды" били? (я их нормальными считал)

для меня что так что сяк
все равно один дурак
буде жертвой в битве миравой